——香港科技大研究員、宏觀經濟學專家薛江波博士訪談錄

薛江波， 宏觀經濟學專家，香港科技大學經濟發展中心研究員，山東大學宏觀經濟預測中心首席研究員，香港信報國際經濟和政治評論員，騰訊經濟專欄經濟評論員。

亞洲新聞週刊：薛教授您好！您是研究宏觀經濟的專家，請問TPP是甚麼性質的貿易組織？與WTO有何不同？
    薛江波：TPP是三個英文詞的縮寫：Trans -Pacific Partnership，意思是＂跨太平洋夥伴關係協議＂，目前叫"TPP12"，有美國、智利、秘魯、越南、新加坡、新西蘭、馬來西亞、文萊和澳大利亞等十二個成員國組成。它是區域性的貿易協定，和WTO性質是一樣的，區別在於WTO有162個成員國，TPP的12個成員國都是民主政治體制，民主體制下的市場經濟，他們之間要達成貿易協議比較容易，合作要深入的多。
    TPP對勞工工作條件和福利有所涉及，還涉及到環境問題，GDP產出有一套環境保護衡量標準；還有涉及貨幣制度，它和國內的許多其他領域內的制度是連在一起的，這個和WTO有很大區別。比如在WTO中，哪個成員國或大公司對員工進行虐待，這種情況在WTO框架內很難得到解決，但是在TPP裡頭就有這種法律程序，可以直接向TPP管理機構申訴。
    從某種意義講，TPP把WTO沒有做到的往前推進了一步。為了適應全球化，為了國與國之間的貿易往來更加緊密，TPP在規則上發生了很大變化，這是TPP的一個顯著的特點。 除此之外，TPP在經濟市場方面也大大推進了一步，比如零關稅，比WTO要徹底的多。還有就是貨幣政策，政府採購等，都有限制。貨幣政策要求央行獨立自主，貨幣自由兌換，不受政府控制。政府採購不能為了本國利益排斥成員國，要做到公平競爭，這是一個非常重要的內容。
    還有很多行業的准入，包括知識產權等都設了高門檻。美國加入TPP之後，起了很大主導作用。美國服務業比較發達。這若干年美國貿易一直是逆差，但是服務業出口一直是順差，所以知識產權保護方面要求比較高。
    還有國有企業的私有化，這個也是有要求的，因為它們是民主國家，政府背景越少越好，比如新加坡的淡馬錫，和政府說不清楚，有政府背景的，它們就要限制你，或者要求你盡快透明化，和政府的關係減少。
亞洲新聞週刊：網上傳言，說TPP是為中國量身定做的，是為了排斥中國，您認為呢？
    薛江波：有人說TPP是專門針對中國的，我不認同，這是民主政治體制下世界的大局，你如果是專制體制，或者你在另外一種政治體制下，你的經濟都受政治體制的影響，那當然這些民主國家它有它的考慮的。比如說你的很多企業，或者市場的很多條件受政府控制，那當然他是堅決反對的。TPP背後的經濟理念就是市場化，應該說是自由主義，自由經濟和自由貿易。

    我也聽說過，中國想加入TPP它不讓你加入，這倒是一個問題，它定一些規章制度，你達不到這個標準，你就加入不進來。這確實不僅僅是一種經濟現象，它和政治制度是有一定關係的，所以我們現在看這種區域經濟體制，背後是和政治有一定關係的，不是沒關係。TPP12的成員國之間目前的貿易佔全世界經濟的40%，南開大學做過數據統計，如果它們達成零關稅，我們中國不進入的話，出口會減少0?36%，進口減少0?5%左右。假如我們加入進去成為TPP13，出口增加百分之六點幾，進口大概增加七點幾，量是不小的。所以從數據看，對我們是不太有利的。

亞洲新聞週刊：TPP的成立對中國有哪些不利因素？中國將採取哪些措施應對？

    薛江波：TPP12在10月5日之前達成的可能性很大，中國也作出相應對策，像習李王，尤其克強總理上台之後，頂層設計要求擴大市場化，以減少政府管制，這就是基本思路。還有就是對自由貿易區的設定，像上海自由貿易區的設定，珠江三角洲前海自由貿易區的設定，還有津京自由貿易區的設定，都是一種對策。但是這個自由貿易區裡面，有一個負面清單，規定哪些事不讓你做，其餘的你都可以做。要達到這一點難度很大，尤其是金融管理，是個繞不過去的坎兒。

    現在我們的經濟制度面臨一個很大的挑戰，歷來經濟和政治是聯繫在一起的，政治經濟學嘛，所以到一定程度經濟制度改革，又涉及到政治制度的改革，這是不可避免的。從這裡我們就能看出來，面對世界潮流，像這次TPP12，確實給我們敲響了警鐘，我們也不能夠過分樂觀。我們前一段時間經濟發展＂三駕馬車＂，其中出口這一塊，依靠人力成本降低，利用港台地區加工業的經驗、優勢，引入跨國公司，建立低成本的世界加工中心，換取了不少外匯，成為我們國家發展的重要的一環。但是，我們不能長期依靠，因為光靠加工現在人力成本也不低，國內的環境污染也不小，所以要進行產業升級，內部循環要循環好，要做到這一點，企業就需要一個健全的法制環境，這非常重要。這個話題談起來比較深，是個系統化問題。

亞洲新聞週刊：有人對TPP12抱悲觀態度，也有人認為未來對中國影響不大，您怎麼看？
    薛江波：我看過一篇文章，說TPP影響是很有限的，也有人說，中國被排斥在TPP12以外，我們的貿易減少不多，平均起來百分之零點四，千分之四左右吧，影響不大。對此我不完全贊同，如果我們故步自封，如果我們沾沾自喜，如果我們對未來的經濟波動視而不見，政治體制早晚會出問題的。所以，從長遠看，未來的負面作用是 不小的。