懷念郭主席——股災週年憶

編者按：本刊2016年第4期發表了《南橘北枳、東施效顰——對當前股市的反思》一文，引起了不少讀者的反響，普遍認為文筆犀利、觀點鮮明，擺事實、講道理，有一定的參考價值。然而，大家感覺還有些話似乎不吐不快。為此，我們再次走訪了徐士敏先生。

亞洲新聞週刊；徐總！很高興再次見到您。6月15日是股災一週年，能否就此再次說說您的想法。

徐士敏：上述一文發表後，不少同仁通過來電或微信，紛紛表述了他們對此認同的意見。並期望深入探討這一問題。

亞洲新聞週刊；徐總，上次這篇文章主要是環繞我國證券市場的監管思路和基礎環境以及證監會主席人選問題展開的。今天您的主題將涉及哪些？

徐士敏：首先還是管理層的人選問題。眾所周知，證券市場創新不斷，尤其是近年來證券期貨創新技術與標的層出不窮，沒有從業經歷卻統管具有從業經歷的證券業，確實讓人匪夷所思。而且，中國投資者結構與投資理念，跟海外成熟證券市場差異很大，沒有中國證券從業經歷所賦予的感性認識，如何有效引領創新並監督管理？大行的行政機關色彩，使得證監會主席做出的重大決策簡單直接，加上證監會領導班子與各部（局）有過從業經歷的人員少之又少，沒有進行審慎的沙盤推演，無法預料到實施後果。由分業經營的銀行業高管來掌舵證券業，專業性勉強、未經歷過證券期貨市場歷練，證券期貨專業知識與技術、市場實踐經歷與經驗的先天缺失，監管創新性強、風險性高的證券期貨市場，難以為國務院領導提供可行性決策方案。已經卸任的7位證監會主席，沒有一位因為貪腐問題下課，很多卻是由於證券從業經歷與經驗的不足，造成中國證券市場亂象叢生，與實體經濟運行背離過大。

亞洲新聞週刊；記得上次您說到：「僅有六屆證監會主席郭樹清兩手抓，一手嚴抓監管促規範，另一手狠抓創新促發展，真是難得。」能否具體闡述一下？

徐士敏：千軍易得一將難求，因此證監會主席的配置及權限劃分至關重要。中國證券市場儘管取得了引以為傲的成就，但歷來的積弊和民怨，尤其是股災，難說不是跟證監會主席配置及權限劃分適當與否，關聯密切。郭樹清自2011年10月至2013年3月出任中國證監會主席，出任前先後任貴州省副省長、中國人民銀行副行長、國家外匯管理局局長、中央匯金投資有限責任公司董事長、中國建設銀行股份有限公司董事長。2013年3月至今，任中共山東省委副書記，副省長、代理省長，省政府黨組書記；2013年6月，人中共山東省委副書記，省長，省政府黨組書記。無論從能力，還是履歷，都是比較稱職的。所以，作為一位市場人士，懷念郭主席。

亞洲新聞週刊；您能否具體展開一下。

徐士敏：首先我們聽聽他在不同場合的發言：2011年12月1日在第九屆中小企業融資論壇上說：「儘管國內外許多權威研究機構一致認為，中國的股票市場蘊藏著罕見的增長潛力，但是低收入人群和以退休金為主的人群就不太適宜參與其中，應當建議他們更多考慮風險較低的投資和儲蓄工具。」在上任不久之後一次內部場合中，郭樹清提出疑問：「IPO不審行不行？」 2011年12月1日，郭樹清在第九屆中小企業融資論壇上講話：「小偷從菜場偷一棵白菜，都會遭到大家譴責，但若有人從成千上萬股民口袋中掏錢，卻往往不會被人發覺。這就是內幕交易的實質！」由此可見，無論從保護中小投資者利益，還是推行股票發行「註冊制」或是打擊內幕交易等各個方面，都可以聽到他的呼籲。

亞洲新聞週刊：2011年10月至2013年3月，出任中國證監會主席期間，在郭樹清的主持下，中國證監會出台了哪些政策法規？

徐士敏：請看以下有關文件。

2011年12月16日【第76號令】《基金管理公司、證券公司人民幣合格境外機構投資者境內證券投資試點辦法》；

2012年2月14日 【第77號令】《關於修改〈上市公司收購管理辦法〉第六十二條及第六十三條的決定》；

2012年5月18日【第78號令】《關於修改〈證券發行與承銷管理辦法〉的決定》；

2012年6月19日【第79號令】《關於修改〈證券投資基金運作管理辦法〉第六條及第十二條的決定》；

2012年7月25日【第80號令】《證券期貨市場誠信監督管理暫行辦法》；

2012年7月31日【第81號令】《期貨公司資產管理業務試點辦法》；

2012年9月20日 【第84號令】《證券投資基金管理公司管理辦法》；

2012年9月24日【第82號令】《證券期貨業信息安全保障管理辦法》；

2012年9月26日【第83號令】《基金管理公司特定客戶資產管理業務試點辦法》；

2012年9月28日【第85號令】《非上市公眾公司監督管理辦法》；

2012年10月11日【第86號令】《關於修改〈外資參股證券公司設立規則〉的決定》；

2012年10月18日【第87號令】《證券公司客戶資產管理業務管理辦法》；

2012年10月19日【第88號令】《關於修改〈證券公司董事、監事和高級管理人員任職資格監管辦法〉的決定》；

2013年1月31日【第89號令】《全國中小企業股份轉讓系統有限責任公司管理暫行辦法》；

2013年3月1日【第90號令】《人民幣合格境外機構投資者境內證券投資試點辦法》；

2013年3月15日【第91號令】《證券投資基金銷售管理辦法》。

上述文件涵蓋了證券市場的發行承銷、上市公司並購、機構投資者監管、市場誠信監督管理、資產管理業務、證券期貨業信息安全、非上市公眾公司監督管理、證券公司法人治理以及新三板市場等各個方面。涉及面之廣，監管力度之深和發佈頻率之高，是前所未有的。

亞洲新聞週刊：上述政策法規的實效如何？

徐士敏：在市場監管方面，郭樹清提出要有效落實相關市場主體的基礎管理和內部控制，逐步健全市場化的監管機制。盡快推出《非上市公眾公司管理辦法》，將非上市公眾公司監管納入法制軌道。加大對內幕交易、市場操縱、欺詐上市、虛假披露等行為的打擊力度。認真做好各類交易場所清理整頓工作。深入推進打擊非法證券活動。切實加強行業信息安全管理。加強對國際資本流動和跨境風險的監控和防範。僅2011年，全年調查內幕交易、市場操縱、「老鼠倉」等違法違規案件209起，作出行政處罰與市場禁入決定68項。

亞洲新聞週刊：能否進一步闡述「郭樹清兩手抓，一手嚴抓監管促規範，另一手狠抓創新促發展」？

徐士敏：2012年5月7日召開的《證券公司創新成長研討會》上，郭樹清提出在市場監管方面，要有效落實相關市場主體的基礎管理和內部控制，逐步健全市場化的監管機制。加大對內幕交易、市場操縱、欺詐上市、虛假披露等行為的打擊力度。認真做好各類交易場所清理整頓工作。深入推進打擊非法證券活動。切實加強行業信息安全管理。加強對國際資本流動和跨境風險的監控和防範。郭樹清強調，創新要注意把握幾大原則：一是嚴格區分公募和私募，逐步完善投資者適當性制度；二是永遠不要做自己不懂的產品；三是不取不義之財，不能蒙蔽客戶、欺騙客戶，這是好的投資銀行和差的投資銀行的根本區別；四是要將風險敞口始終保持在可以控制的範圍內；五是時刻做好經營狀況向最壞方向發展的準備。郭樹清特別強調，證券公司應當有強烈的責任感，把投資者當傻瓜來圈錢的日子一去不復返了，決不能讓華爾街式的少數金融機構與社會大眾的分裂在中國出現。在談及新股發行改革時，郭樹清表示，新股發行價格一定要有道理：「80倍估值沒意見，但一定要充分說明。」對於人情報價、送禮：「證監會以最嚴厲的手段打擊這一行為，甚至可以修法。」按目前的法律法規，對於IPO詢價環節出現的「報高價」情況，並沒有任何相關的懲罰機制。在4月底實施的《關於進一步深化新股發行體制改革的指導意見》中寫道「逐步改變目前存在的以‘送禮祝賀’心態參與報價，以分享‘勝利果實’心態參與認購，以‘賭博中彩’心態參與炒作等種種不良習慣和風氣。」

亞洲新聞週刊：按照您的說法，郭樹清是一位稱職的證監會主席，那為甚麼任職不到一年半就匆匆離職了？

徐士敏：首先，中國股市從來就不是一個真正的「市場」，而是一個不折不扣的利益‘尋租場’。在真正的市場中，交易雙方有進有出，價格由雙方力量決定，政府只是提供合法公正的交易環境，交易給雙方帶來福利改進。中國股市這位沈痾難治的病人，其病原體不在於自身，而在於醫院。郭樹清只不過是一個有豐富臨床經驗的醫生，醫生如何能拯救醫院？但是無論如何，在醫院不能推倒重來的前提下，盡量對病危之人施以重藥也是一種次優選擇。良藥苦口利於病，但是病人非但不領情，反而群起而攻之。要讓中國股市真正成為籌集資金、配置資金和轉移風險的工具，就必須把股市還原為一個真正的「市場」，在監管中發展，逐步擠掉股市中的垃圾和泡沫，創造一個能夠讓利益各方公平博弈的環境。

本來因為註冊制改革就遭到了保守派和既得利益階層的極力反對，郭樹清因為提出IPO能不能不審，提出了股票IPO註冊制，遭到了既得利益派和保守派的瘋狂擠兌，審批權意味著甚麼？既得利益階層不會輕易放棄權力，再加上股市一暴跌，更是被攻擊的理由和藉口。眾所周知，在每一個證券案例後，都會有一個隱藏很深的利益集團，在嚴厲打擊股市中的違法犯罪行為，必然會觸動這些人的神經。所以郭樹清在一系列改革得不到任何支持後，被迫離職去了山東。我認為郭樹清和後任肖鋼，都是中國金融界的傑出代表，金融理論和實踐經驗都很豐富，但為了中國股市一個無奈去了山東，一個竟一夜白頭，如此英雄人物，在中國股市面前出師未捷淚滿襟。作為改革者，郭樹清和肖鋼都是鐵腕人物，雷厲風行推崇改革，這是改革者應有的風格，如歷史上的商鞅、王安石等，無不是強勢人物。

亞洲新聞週刊：有人說，因為股市暴跌，導致郭樹清和肖鋼被免職，但是真相是這樣嗎？

徐士敏：周小川任中國證監會主席時，中國股市暴跌，2001年見頂後，一路狂跌，但是周小川並沒有被免職，而是去央行當了行長。尚福林任中國證監會主席時，2008年中國股市暴跌73%，無數股票跌得慘不忍睹，但是尚福林並沒有被免職，而是去銀監會當了主席。從以上兩例可以知道，股市暴跌並不是原因，但為甚麼郭樹清和肖鋼在任時，中國股市下跌，他們就被免職了呢？那是因為背後有著一個深刻的原因：他們是中國股市註冊制改革的殉道者。郭樹清因為提出IPO能不能不審，提出了股票發行註冊制，遭到了既得利益派和保守派的瘋狂擠兌，審批權意味著甚麼？既得利益階層不會輕易放棄權力，所以郭樹清主席在一系列改革得不到任何支持後，無奈去了山東。肖鋼同樣是註冊制的大力推進者，因為中紀委反腐，為肖鋼推進註冊制減少了阻力，但為了順利推出註冊制，肖鋼等管理層走錯了一步，就是在牛市中推出註冊制，為了達到目標，結果靠槓桿推動了一場人造牛市，加上「內鬼」興風作浪，結果股災爆發，成也槓桿，敗也槓桿。可以說目標是好的，方法錯了。只是在錯誤的時間、錯誤的場合、錯誤的方法，想做一件正確的事，結果還是錯的。其根本原因還是由於註冊制改革遭到了保守派和既得利益階層的極力反對，股市一暴跌，更是成為被攻擊的理由和藉口。

亞洲新聞週刊：徐總，最後還要請教一個問題：您現在是如何評介郭樹清和肖鋼兩位前任證監會主席的？

徐士敏：這兩位年富力強的證監會主席為了中國股市的註冊制改革而「先驅」了。因為在權貴經濟盛行的經濟體，任何一個善良而天真的願望都會遭到扭曲。然而，我們不能忘了他們任上做了很多的改革工作，他們的功勞不應當被忘記，郭樹清提出了價值投資論，首次試探註冊制改革，狠狠打擊違法犯罪行為；肖鋼主席大力打擊股市操縱、推出新三板等。但是，只要高層繼續保持一個思路：既要推進註冊制，又要股市平穩，那麼接下來就還會有新的改革殉道者，這是無法逃脫的宿命。註冊制是中國股市發展的必經之路和發行制度改革的必然趨勢，只是選擇合適的推出時機和相應成熟的條件而已；若管理層改變思路，在股市低位時推出註冊制，也就是股市還要大跌之後推出，才為上策。

亞洲新聞週刊：感謝您再次賜教！

徐士敏：不敢，若有不妥還望指正！

2016年6月4日星期六